■ 策劃：李瓊波

主持：月 巒

采編：鄧君華 常景紅

本期論題：

中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值何在？你收藏的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

應(yīng)該如何建立中國(guó)穩(wěn)定的國(guó)家收藏，如何使國(guó)家收藏走向常態(tài)化？

如何看待中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品多被外國(guó)機(jī)構(gòu)收藏這一現(xiàn)象？

如何評(píng)估當(dāng)代藝術(shù)的購(gòu)買力？

編者按：

致力于與藝術(shù)史相關(guān)聯(lián)、優(yōu)秀藝術(shù)品收藏的才是收藏家，他們是構(gòu)成世界精神財(cái)富的一部分。在當(dāng)代藝術(shù)舞臺(tái)上，奇跡依然不斷誕生。收藏，是為了個(gè)人炫富，為了進(jìn)入文化歷史，還是為了商業(yè)投資？目前，收藏與金錢游戲之間的較量已經(jīng)愈演愈烈。在本期，我們通過高端人士的討論，期望沖淡市場(chǎng)迷霧，使中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)收藏走向更為理性、成熟的下一站。

中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值是非物質(zhì)的

理查德·雷蒙（Richard Rayment） 德國(guó)收藏家

中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值不是外在的，是非物質(zhì)的，憑我們的眼睛是看不到的，它主要取決于作品所要傳達(dá)的特殊的信息。每一個(gè)收藏家都想去探尋作品背后的內(nèi)涵、作品內(nèi)在的含義，這也就促使我們?nèi)ナ詹剡@些作品。我不是專注于某種中國(guó)藝術(shù)的收藏家，我所購(gòu)買的藝術(shù)作品的作者，那些藝術(shù)家，應(yīng)當(dāng)屬于我們生活的時(shí)代并且是構(gòu)成世界精神財(cái)富的一部分。

縱觀整個(gè)藝術(shù)的發(fā)展歷程，尤其是近現(xiàn)代藝術(shù)史，我們可以發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)總是很難被社會(huì)接受，這種現(xiàn)象幾乎到處都一樣，在美國(guó)、歐洲也有類似的現(xiàn)象。當(dāng)代藝術(shù)品總是更貼切地表達(dá)我們當(dāng)下的社會(huì)，它為我們的生活增添了更多的色彩。我相信中國(guó)政府很快就能理解這些，政策會(huì)更加開放，也會(huì)收藏年輕藝術(shù)家的作品，作為國(guó)家的文化遺產(chǎn)。

對(duì)我個(gè)人而言，我目前的收藏，都是憑我的直覺，是直覺告訴我這件作品很好很有價(jià)值，那我就去收藏，我不需要“理解”它，我購(gòu)買它是發(fā)自內(nèi)心的喜歡。個(gè)人尚且如此，何況國(guó)家。

在全球性的經(jīng)濟(jì)危機(jī)中，中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)受到了比歐美藝術(shù)市場(chǎng)還要沉重的打擊。但這一切都過去了，我們已經(jīng)度過了這個(gè)難關(guān)。現(xiàn)在我們可以看到中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品的價(jià)格已經(jīng)越來越穩(wěn)定了，中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)已經(jīng)開始復(fù)蘇，而且中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)已在國(guó)際藝術(shù)市場(chǎng)中扮演重要的角色，會(huì)有越來越多的人了解和接受中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)。

我喜歡收藏有風(fēng)格的作品

曾良謀 香港美術(shù)館（北京）館長(zhǎng)

中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值表現(xiàn)在：1.思想價(jià)值——藝術(shù)品的終極是思想，這是所有藝術(shù)價(jià)值的最重要標(biāo)志。2.創(chuàng)新價(jià)值——藝術(shù)貴在創(chuàng)新，創(chuàng)新的范圍非常廣泛，包括原材料、手法、表達(dá)方式等等。3.歷史價(jià)值（反映時(shí)間或時(shí)期）——藝術(shù)品是否反映某特定時(shí)間或某時(shí)期特定的意義，例如《清明上河圖》就是沒有照相機(jī)年代，記載著當(dāng)時(shí)的歷史。4.文本價(jià)值——作品的技法甚至尺寸、創(chuàng)作時(shí)間和作品使用的原材料等等都是作品文本價(jià)值的硬指標(biāo)。

我的收藏標(biāo)準(zhǔn)由以上幾點(diǎn)決定。我喜歡收藏有風(fēng)格的作品，這可能與個(gè)人審美有關(guān)。

建立中國(guó)穩(wěn)定的國(guó)家收藏，應(yīng)從以下幾方面著手：國(guó)家須建立各種完善的藝術(shù)品評(píng)定、交易標(biāo)準(zhǔn)，完善面向大眾的藝術(shù)推廣，提高國(guó)人對(duì)藝術(shù)品認(rèn)識(shí)；應(yīng)多建或鼓勵(lì)更多的民營(yíng)企業(yè)參與藝術(shù)館建設(shè)和運(yùn)營(yíng)，提高國(guó)人的藝術(shù)素質(zhì)，發(fā)展到像某些發(fā)達(dá)國(guó)家一樣，人們?nèi)ツ硞€(gè)地方旅游，除了參觀名勝風(fēng)景商場(chǎng)外，藝術(shù)區(qū)美術(shù)館也是必到的地方；國(guó)家在政策上資金上對(duì)民營(yíng)藝術(shù)機(jī)構(gòu)給予更多扶持，使更多人參與到藝術(shù)品收藏，人多了自然就穩(wěn)定就強(qiáng)大。

中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品多為外國(guó)買家收藏，我認(rèn)為是很正常的現(xiàn)象。因?yàn)闅W美一些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)比中國(guó)發(fā)達(dá)得多，從商業(yè)投資角度來講，一歐元等于十元人民幣，所以他們來中國(guó)藏購(gòu)藝術(shù)品也覺得很便宜，就如中國(guó)現(xiàn)在頂級(jí)藝術(shù)家的作品，最貴也只不過幾百萬歐元而已，與他們國(guó)家同級(jí)作品相比，明顯有一個(gè)很好的投資回報(bào)率。

把藝術(shù)當(dāng)作生命的一個(gè)方向

李 冰 首屆中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)收藏家年會(huì)發(fā)起人之一、收藏家

藝術(shù)的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)首先是文化的高度（當(dāng)代藝術(shù)起源于西方），雖然我們是學(xué)來的，但是通過這么多年來的努力，我認(rèn)為作品的價(jià)值會(huì)越來越高，不是按西人的方式思考問題，而是能在中國(guó)大的哲學(xué)思考體系當(dāng)中的藝術(shù)家會(huì)顯得更高，不是靠一些小的思考或是想法就能搞藝術(shù)。

國(guó)家的收藏我們解決不了，我們只能按個(gè)人的喜好收藏，談責(zé)任有點(diǎn)故弄玄虛，我們自己搞收藏是站在美術(shù)史的角度，看哪位藝術(shù)家在歷史上能夠站得住，作品能夠長(zhǎng)久。逐漸走向正軌，是一個(gè)轉(zhuǎn)變的過程。我個(gè)人是站在這個(gè)角度看待當(dāng)代藝術(shù)的。國(guó)家的文化早晚會(huì)在歷史上留下來，作為國(guó)家對(duì)美術(shù)的變革過程，如果不收藏那么付出的代價(jià)就太大了。

中國(guó)藝術(shù)家的作品被西方收藏，這是件好事，如果沒有外國(guó)藏家或是投資人買我們的作品，這些所謂的當(dāng)代藝術(shù)家怎么活？外國(guó)人收藏你的藝術(shù)賺錢，因?yàn)樗窍戎鹊玫模覀冞B后知后得還沒有。外國(guó)買家對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)貢獻(xiàn)非常大，我們本土的當(dāng)代藝術(shù)收藏如果豐富起來，當(dāng)代藝術(shù)希望就能更大了。我希望未來中國(guó)人能對(duì)當(dāng)代藝術(shù)感興趣，那么當(dāng)代藝術(shù)在中國(guó)生根會(huì)比國(guó)外更深一些。

符合中國(guó)人口味的作品會(huì)占主流

黎展華 廣東收藏家協(xié)會(huì)副主席

當(dāng)代藝術(shù)是一種國(guó)家跟國(guó)際交流的語言，是一種關(guān)于其當(dāng)代文化身份的表述。當(dāng)代藝術(shù)的魅力與價(jià)值在于它借用通用的視覺語言，導(dǎo)入一些中國(guó)人的思想。盡管東西方有審美的差異，但是卻能在思想層面上找到了一個(gè)結(jié)合點(diǎn)。

當(dāng)代藝術(shù)的市場(chǎng)發(fā)展軌道也和其他事物一樣，是個(gè)起起伏伏的過程。當(dāng)代藝術(shù)價(jià)格跌下來了，是市場(chǎng)規(guī)律使然，同時(shí)，成熟藝術(shù)家創(chuàng)作也遇到了瓶頸。在這個(gè)過程中，藏家也逐漸成長(zhǎng)。在當(dāng)代藝術(shù)泡沫破裂以前，西方批評(píng)與口味在很大程度上主導(dǎo)著中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)的市場(chǎng)，今后隨著國(guó)人對(duì)當(dāng)代藝術(shù)理解的加深與收藏主力轉(zhuǎn)移到國(guó)內(nèi)，符合中國(guó)人當(dāng)代口味的藝術(shù)品應(yīng)該會(huì)越來越占主流。

無論從學(xué)術(shù)和市場(chǎng)實(shí)踐上，廣東都是走在前面的。但目前的狀況是：廣東的當(dāng)代藝術(shù)收藏從數(shù)量到質(zhì)量都遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上北京、上海。但是素來具有包容精神的廣東，相信會(huì)接受一種多元的當(dāng)代藝術(shù)。

我收藏藝術(shù)家和他們的思想

趙 慶 收藏家

當(dāng)代藝術(shù)的最大價(jià)值在于觀念的創(chuàng)新而不是技術(shù)層面的革命，盡管采用了很多新的材料和形式。當(dāng)代藝術(shù)有助于拓展我們的思維邊界，使我們的思考更加寬廣深入。

作為“邊緣之邊”理念的倡導(dǎo)者之一，我比較關(guān)注具有實(shí)驗(yàn)意義、從各個(gè)方向和角度能走向極致的藝術(shù)家和作品。我也收藏一些作品，但更大的精力在用影像和文本的形式記錄當(dāng)代藝術(shù)家的生活形態(tài)和樣式，以期發(fā)現(xiàn)并呈現(xiàn)這個(gè)時(shí)代最為缺乏的獨(dú)立精神和高貴的靈魂。我最大的理想是收藏具有上述人格氣質(zhì)的藝術(shù)家和他們的思想。

如何使國(guó)家收藏走向常態(tài)化是態(tài)度問題，不是方法問題。方法上可以借鑒歐美幾百年的收藏傳統(tǒng)和近乎完善的技術(shù)手段。關(guān)鍵是我們這個(gè)國(guó)家怎么看待當(dāng)代藝術(shù)。我們傳統(tǒng)上是個(gè)厚古薄今向后看的民族，我們不愿給活著的人以應(yīng)有的承認(rèn)和榮耀，而是更愿意死后追認(rèn)和加封，所謂蓋棺論定，這種態(tài)度對(duì)我們民族的進(jìn)步和進(jìn)化是有害的。

當(dāng)代藝術(shù)的購(gòu)買最主要不是錢的問題，我們有錢了買房、買車、出國(guó)旅游、買名牌，但很少有人買當(dāng)代藝術(shù)品，這是個(gè)觀念問題。不能只靠幾個(gè)收藏大腕就能推動(dòng)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)的繁榮。富裕起來的中產(chǎn)階級(jí)才是主力軍。但中產(chǎn)階級(jí)沒有受過當(dāng)代藝術(shù)的教育，而我們的當(dāng)代藝術(shù)從業(yè)者都在忙著掙錢，沒有去做基礎(chǔ)教育和推廣，所以想買的不知道該買什么，想賣的賣不出去，兩頭搭不上界，根本原因是中間環(huán)節(jié)出了問題，國(guó)家有責(zé)任，媒體、美院、批評(píng)家、美術(shù)館都有責(zé)任有義務(wù)推介當(dāng)代藝術(shù)。

具有獨(dú)立判斷和自我審美意識(shí)的藏家太少

杜 慎地產(chǎn)開發(fā)商 收藏家

當(dāng)代藝術(shù)在中國(guó)具有很強(qiáng)烈的觀念性，整體上豐富了當(dāng)下中國(guó)多元的意識(shí)觀。每個(gè)人的收藏標(biāo)準(zhǔn)都是按照自己對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的理解確定，不同時(shí)期也會(huì)有些變化，目前我的藝術(shù)價(jià)值判斷以中國(guó)當(dāng)代美術(shù)中的年輕藝術(shù)家的藝術(shù)語言的創(chuàng)新為主。

首先是要確定收藏標(biāo)準(zhǔn)，確定收藏體系，并且一定要是多元性的，目前國(guó)家收藏的標(biāo)準(zhǔn)偏向于主題化為主，對(duì)中國(guó)國(guó)內(nèi)藝術(shù)的價(jià)值引導(dǎo)不夠。

中國(guó)的全方面發(fā)展和領(lǐng)先是影響西方關(guān)注中國(guó)的基礎(chǔ)原因，而特殊背景下的特殊人士是走在當(dāng)下之前，他們的觀念性是被西方藏家關(guān)注的，這點(diǎn)與西方藝術(shù)家有很大的區(qū)別。

購(gòu)買力應(yīng)該是巨大的，但旁觀者多，盲目的跟從者也多，具有獨(dú)立判斷和自我審美意識(shí)的藏家太少，需要時(shí)間慢慢積累。

保持中立態(tài)度和中立視角

尤倫斯 比利時(shí)收藏家

對(duì)于中國(guó)藝術(shù)家，我一向保持中立態(tài)度和中立視角。我有2000 件左右的中國(guó)藝術(shù)作品。其中80% 是當(dāng)代作品，20% 是傳統(tǒng)作品。它們存放在瑞士某個(gè)自由港的地下軍管地窖里。1987 年之后我對(duì)中國(guó)繪畫產(chǎn)生了越來越濃厚的興趣。

我們談?wù)撍囆g(shù)，也談?wù)摵芏鄬徝郎厦娴膯栴}，但并不談錢。我的收藏過程也是多元化的。一個(gè)是靠作品的質(zhì)量、學(xué)術(shù)價(jià)值等等，另外一方面，是跟我們藝術(shù)中心有關(guān)系的，比如我們的策劃團(tuán)隊(duì)，收藏中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)有很大知識(shí)資源在里面，可以幫助清理一個(gè)學(xué)術(shù)價(jià)值的問題。除此之外要做很多展覽項(xiàng)目，請(qǐng)很多藝術(shù)家做新產(chǎn)品，我們的展覽絕大多數(shù)都是藝術(shù)家做的新作品，這個(gè)過程當(dāng)中有些東西也是要收藏的，因?yàn)榉彩歉覀冋褂[計(jì)劃是有關(guān)系的，就是跟基金會(huì)、整個(gè)機(jī)構(gòu)有關(guān)系。

我們以后繼續(xù)會(huì)在中國(guó)展現(xiàn)我們的收藏，當(dāng)然尤倫斯藝術(shù)中心目的不是為了展出收藏，是為了制造新的展覽。怎么跟中國(guó)觀眾溝通最好，收藏怎么體現(xiàn)，怎么回歸到中國(guó)最后的一個(gè)方式，這個(gè)只能是在我們長(zhǎng)遠(yuǎn)的路程看到指示牌，到十字路口會(huì)盡量走正確的路。藝術(shù)中心是一個(gè)非常大的成功，或者是一個(gè)非常大的失敗，取決于我們收藏以后怎么回歸到中國(guó)，以及其他因素。

當(dāng)你擁有一些重要作品時(shí)，你會(huì)有義務(wù)讓他人有機(jī)會(huì)接觸和發(fā)現(xiàn)它們。這種責(zé)任心在推動(dòng)我。我的收藏包括了一些重要的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)作品。身為某些“國(guó)寶”的主人，展出這些作品是責(zé)無旁貸的。

中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)收藏本土化需要30年

樊振輝 策展人

當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值在于其本身是一種文化現(xiàn)象。過去50年人類的科學(xué)技術(shù)成就已大大超過以前幾千年的成就，在這種人文背景下，過去舊的文化形式已不能承載當(dāng)代文化需求，而當(dāng)代藝術(shù)正是由于其以更多元化形式、技術(shù)、觀念等，承載了當(dāng)代文化需求而體現(xiàn)其價(jià)值。一件當(dāng)代藝術(shù)作品，它承載的當(dāng)代社會(huì)文化信息量越大，價(jià)值越高。具體而言，對(duì)一件當(dāng)代藝術(shù)品的收藏，應(yīng)從以下幾方面考慮：藝術(shù)家的學(xué)歷、社會(huì)經(jīng)歷，作品是否具備思想深度、創(chuàng)作難度和個(gè)性化的語言，其作品是否反映了某種文化趨勢(shì)。

目前國(guó)內(nèi)當(dāng)代藝術(shù)收藏存在一些問題：中國(guó)的大部分當(dāng)代藝術(shù)品是被外國(guó)買家收藏的，這是不正常的。我認(rèn)為，中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)品收藏如果能達(dá)到80%收藏在國(guó)內(nèi)，這樣才是比較合理的。而要實(shí)現(xiàn)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)收藏本土化，至少需要30年。當(dāng)代藝術(shù)作品價(jià)格合理的話，國(guó)民對(duì)其購(gòu)買力不成問題，這需要消費(fèi)觀念與收藏家素質(zhì)的改善。政府應(yīng)加強(qiáng)審美教育以及公眾在文化藝術(shù)素養(yǎng)的訓(xùn)練方面補(bǔ)課。

在政府層面的收藏上，隨著越來越多的政策決策及執(zhí)行者享有的高學(xué)歷或海外求學(xué)經(jīng)驗(yàn)，政府對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的收藏狀況會(huì)日益改善。要保證政府收藏走向常態(tài)，政府應(yīng)該撥款設(shè)立藝術(shù)品收藏基金，并從稅收政策上鼓勵(lì)企業(yè)、機(jī)構(gòu)等民間力量進(jìn)入當(dāng)代藝術(shù)收藏領(lǐng)域。

目前的當(dāng)代藝術(shù)具有革命性

程昕東 程昕東國(guó)際藝術(shù)空間負(fù)責(zé)人 收藏家

目前的當(dāng)代藝術(shù)是非常革命的，是中國(guó)特殊的社會(huì)轉(zhuǎn)形，從政治動(dòng)蕩、革命實(shí)踐到后來的走向一個(gè)相對(duì)構(gòu)建新的社會(huì)系統(tǒng)，又面臨全球化的過程當(dāng)中，這個(gè)價(jià)值是非常大的。要有一種新的判斷形式，這個(gè)藝術(shù)形式很多來自西方，這些藝術(shù)創(chuàng)作代表一個(gè)時(shí)代，是社會(huì)知識(shí)的一種反映，價(jià)值是沒有辦法量化的，這就是它的藝術(shù)魅力。

我的收藏帶情緒化，如愛好、對(duì)文化的判斷等，我的收藏相對(duì)更寬泛一些。80年代末在歐洲接觸到西方當(dāng)代藝術(shù)，是我以前沒有過的體驗(yàn)，當(dāng)知道藝術(shù)還能夠被收藏，還能夠交易的時(shí)候，我就盡自己的能力去做。中國(guó)與西方的當(dāng)代藝術(shù)在不同的語境下，判斷是不太一樣的，那些最具實(shí)踐性原創(chuàng)力的是最能夠打動(dòng)我去收藏的，藝術(shù)不能停留在一個(gè)點(diǎn)上，收藏很難用好壞來區(qū)分，如果要談得上收藏的話，就一定要有量，同時(shí)水平各方面還要比較完整，每個(gè)收藏都是一個(gè)個(gè)體的熱愛。

國(guó)家收藏在某些點(diǎn)上還落后于個(gè)人收藏，這非常可惜，應(yīng)該對(duì)當(dāng)代文化創(chuàng)作建立一個(gè)完善的學(xué)術(shù)系統(tǒng)，組織一個(gè)專門的系統(tǒng)來梳理，國(guó)家對(duì)當(dāng)代藝術(shù)梳理與收藏是非常落伍的，這個(gè)問題解決之后，才有可能有各種機(jī)構(gòu)的建立。國(guó)家沒有系統(tǒng)的梳理，以前強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)的原因，但是現(xiàn)在國(guó)家是有足夠的實(shí)力，藝術(shù)家還是非常愿意自己的作品被國(guó)家美術(shù)館文化機(jī)構(gòu)收藏，畢竟只有國(guó)家行為，中國(guó)的實(shí)態(tài)文化力量的限度才呈現(xiàn)。

藝術(shù)品被西方買家收藏，他們占據(jù)各種有利條件看待一種新的文化現(xiàn)象或者新的藝術(shù)的時(shí)候，他們經(jīng)過思考憑實(shí)力做收藏，他們先下手為強(qiáng)了。現(xiàn)在中國(guó)富裕了，有些作品回流了，但這是有代價(jià)的，這很正常，國(guó)家也是以這種方式，在為未來買單。

我始終感興趣的是我的下一件新藏品

皮埃爾·于貝爾 瑞士收藏家

中國(guó)是我的一個(gè)重大發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的藝術(shù)品在我的藝術(shù)收藏中占據(jù)了很大的一部分。我已有30年的收藏經(jīng)驗(yàn), 并具備了一定的藝術(shù)認(rèn)知和對(duì)現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)作品的總體看法, 在購(gòu)買任何一件藝術(shù)品時(shí)，起決定性因素的是我是否與這件作品有一個(gè)完整而真實(shí)的情感交流，而不是受到其他外界的影響。

我始終感興趣的是我的下一件新藏品是什么。同其他任何事情一樣，我對(duì)藝術(shù)品的鑒賞和判斷都隨著我自身文化和生活經(jīng)歷的改變而與先前有所不同。我一定要具有一個(gè)更加開闊的視野，以避免我的收藏陷于另一種孤立的存在狀態(tài)。

中國(guó)擁有充滿活力的年輕一代。15年前，中國(guó)藝術(shù)品的價(jià)格是很低的，現(xiàn)在他們只是想將價(jià)格提升到同其他國(guó)家一樣的水平，如美國(guó)、英國(guó)、德國(guó)。而且我認(rèn)為中國(guó)藝術(shù)家作品的價(jià)格終歸會(huì)達(dá)到英、美藝術(shù)家的水準(zhǔn)，中國(guó)藝術(shù)家同樣優(yōu)秀，好藝術(shù)家的作品價(jià)格會(huì)變得越來越貴。

我認(rèn)為拍賣行為是收藏家哲學(xué)中不可避開的一部分。一些人拍賣是為了完善他的收藏；另一些人拍賣是因他自身藝術(shù)品味的轉(zhuǎn)變；還有人出售作品是因?qū)δ承┧囆g(shù)家的興趣減少了；再有就是有些收藏者僅是將收藏藝術(shù)品作為一種投資，他們只是因?yàn)榭吹竭@個(gè)市場(chǎng)很熱才參與進(jìn)來，他們是一些偽裝成收藏者的商販。