| 民生當(dāng)代藝術(shù)30年訪談系列
張曉剛：民生美術(shù)館在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間做了恰當(dāng)?shù)墓ぷ?/p>
張曉剛：歷史的事總要有人來(lái)做，像民生美術(shù)館他們首先想要做這個(gè)工作，而且在這個(gè)我覺(jué)得是很恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間來(lái)做這個(gè)工作，我覺(jué)得它的意義肯定是非常重要的一個(gè)時(shí)候。
問(wèn)：因?yàn)橹袊?guó)藝術(shù)三十年在藝術(shù)界也有不同的看法，您個(gè)人是怎么來(lái)評(píng)價(jià)這個(gè)三十年歷程的整個(gè)變化？
張：這個(gè)話題太大了，這個(gè)三十年的評(píng)論應(yīng)該教給美術(shù)史家來(lái)評(píng)論，我作為一個(gè)藝術(shù)家，我只能說(shuō)我很幸運(yùn)，參與了中國(guó)三十年美術(shù)發(fā)展的歷程。評(píng)論不敢，評(píng)論交給美術(shù)史家吧。
問(wèn)：你個(gè)人創(chuàng)作的風(fēng)格，在不同的年代是有怎樣的變化？
張：我覺(jué)得我基本上屬于伴隨著中國(guó)幾十美術(shù)發(fā)展的歷程一路走過(guò)來(lái)，從鄉(xiāng)土?xí)r期，到85，然后到89年以后的當(dāng)代藝術(shù)到現(xiàn)在的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這一時(shí)代。基本上我作為一個(gè)參與的人，或者說(shuō)作為一個(gè)在場(chǎng)的人，我的體會(huì)，我覺(jué)得變化太大了，而且是，可能西方要用一百年的時(shí)候才能走完的路，我們用的頂多1/3的時(shí)間，我的體會(huì)在這種快速變化中間，對(duì)藝術(shù)家來(lái)講是考驗(yàn)也是挑戰(zhàn)。可能很多藝術(shù)家還來(lái)不及很深入思考自己?jiǎn)栴}的時(shí)候，時(shí)代已經(jīng)發(fā)生了很大的改變。我的體會(huì)就是這樣的。
問(wèn)：談?wù)勀鷧⒄沟摹渡降呐畠骸罚牧漠?dāng)時(shí)的創(chuàng)作背景？
張：那幅作品要表達(dá)的主題和那種情緒實(shí)際上比這個(gè)作品創(chuàng)作的時(shí)間更早。這幅畫的主題還是鄉(xiāng)土?xí)r期的一個(gè)延續(xù)。基本上我是畢業(yè)創(chuàng)作以后，對(duì)鄉(xiāng)土繪畫的，我個(gè)人的一種解釋。但這幅作品的最直接的起因，是因?yàn)?4年，當(dāng)時(shí)是全國(guó)六屆美展，為了參加六屆美展，專門為這個(gè)展覽去創(chuàng)作。因?yàn)楫?dāng)時(shí)實(shí)際上我的藝術(shù)風(fēng)格已經(jīng)不太像那樣的了，所以有一點(diǎn)。這個(gè)作品對(duì)我個(gè)人來(lái)講有一點(diǎn)回顧的意思，我重新回顧一下我鄉(xiāng)土?xí)r期的基本的想法。所以它的創(chuàng)作時(shí)間跟它的主題實(shí)際上有一個(gè)時(shí)間差。和我后來(lái)作品的反差就比較大。
問(wèn)：也就是說(shuō)當(dāng)時(shí)做這個(gè)作品的時(shí)候已經(jīng)不是原來(lái)創(chuàng)作的風(fēng)格？
張：也算，當(dāng)時(shí)我個(gè)人正處與一個(gè)過(guò)渡的時(shí)期。過(guò)渡的時(shí)期其實(shí)也花了很多的創(chuàng)作方案、草圖什么的，剛好有這么一個(gè)展覽的機(jī)會(huì)。我也想把這個(gè)東西做一個(gè)清理，做完這個(gè)清理以后就算對(duì)鄉(xiāng)土一個(gè)告別。所以這幅畫對(duì)我個(gè)人來(lái)講它的意義更大于這幅畫本身，可能是對(duì)我個(gè)人來(lái)講是對(duì)過(guò)去鄉(xiāng)土?xí)r期的一個(gè)告別。因?yàn)槲腋杏X(jué)我馬上要開(kāi)始進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)期。
問(wèn)：那么近兩年您創(chuàng)作的主要風(fēng)格或者說(shuō)一些主要的創(chuàng)作計(jì)劃是往哪方面走呢？
張：去年底，下半年在北京的畫廊做和一個(gè)個(gè)人展覽，這是我新的想法了。展覽的標(biāo)題叫《史記》。借用了司馬遷的史記作為一個(gè)標(biāo)題，其實(shí)是有一種重新回顧八十年代，我們?cè)?jīng)生活過(guò)的環(huán)境，和我們?cè)?jīng)使用過(guò)的一些物品，然后重新回到八十年代的狀態(tài)里面來(lái)反思一些關(guān)于個(gè)人和歷史、和社會(huì)變遷矛盾比較復(fù)雜的一種關(guān)系。那么更多的側(cè)重點(diǎn)主要是用在一個(gè)人的心理上的一個(gè)路程，就是一個(gè)心路的旅程，而且是從一種個(gè)人的角度去重新面對(duì)人的記憶，和這個(gè)社會(huì)的變遷，這么一種關(guān)系。創(chuàng)作的方式上，就更多地強(qiáng)調(diào)一種隨意性和抒寫的感覺(jué)。所以里面用了很多文字性的東西。包括在作品上，即興地寫日記，和在立體的作品上用書寫的方式記錄下曾經(jīng)感動(dòng)過(guò)我的一些文學(xué)呀，哲學(xué)呀、音樂(lè)的歌詞，等等，這樣的一些東西。
問(wèn)：好，最后一個(gè)問(wèn)題，就是您覺(jué)得民生銀行作為一個(gè)企業(yè)來(lái)建設(shè)美術(shù)館，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)作為一個(gè)投資。您覺(jué)得對(duì)企業(yè)而言，或者說(shuō)對(duì)當(dāng)代藝術(shù)而言有怎樣的影響？張：我想這是一個(gè)歷史的必然。因?yàn)樵诮裉爝@個(gè)時(shí)代，尤其市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)時(shí)代，藝術(shù)和企業(yè)的關(guān)系相對(duì)過(guò)去而言，其實(shí)發(fā)生了一種根本性的變化。可能在過(guò)去的藝術(shù)和市場(chǎng)的關(guān)系，顯得互相關(guān)系少，甚至是互相的對(duì)立。在今天的話，市場(chǎng)和藝術(shù)的關(guān)系變的越來(lái)越復(fù)雜，也變的曖昧。對(duì)藝術(shù)的評(píng)判由過(guò)去單純系統(tǒng)的評(píng)判變成綜合系統(tǒng)的評(píng)判，所以在這個(gè)背景下，我覺(jué)得企業(yè)和文化、和藝術(shù)之間的結(jié)合，它實(shí)際上體了今天人們對(duì)藝術(shù)文化的一個(gè)基本取向，或者說(shuō)一種相互的作用。我是這樣來(lái)理解。問(wèn)：還有一些問(wèn)題要補(bǔ)充的。張老師是比較隨便聊天的問(wèn)題。因?yàn)槲衣?tīng)說(shuō)你今天是一個(gè)起晚了，沒(méi)有趕上飛機(jī)，您平常習(xí)慣在晚上工作嗎？
張：晚上不一定是工作了，熬夜是真的。
問(wèn)：一般都說(shuō)藝術(shù)家，名氣越大，用在創(chuàng)作上的時(shí)間越來(lái)越少了，你一般會(huì)花多少時(shí)間在創(chuàng)作上呢？
張：其實(shí)這個(gè)關(guān)系到一個(gè)藝術(shù)家對(duì)待創(chuàng)作的態(tài)度和方法的問(wèn)題。就是你的創(chuàng)作方式，隨著你的經(jīng)歷，藝術(shù)經(jīng)歷的增加，我覺(jué)得會(huì)慢慢發(fā)生一些改變。所以可能在年輕的時(shí)候，我會(huì)用在我坐在畫布前的時(shí)間來(lái)計(jì)算我創(chuàng)作的時(shí)間，但是到今天這個(gè)都變掉了，這是個(gè)假問(wèn)題，就是說(shuō)你畫畫的時(shí)間多少來(lái)決定你藝術(shù)創(chuàng)作的話，我覺(jué)得這樣的時(shí)間觀念，起碼對(duì)我而言，是不成立的。問(wèn)：因?yàn)槲抑耙部吹秸f(shuō)，大概去年、年前，在布拉格有一個(gè)“三日”年展，我看有一些作品的尺寸是非常大的。
張：對(duì)。
問(wèn)：還有一個(gè)問(wèn)題，你被譽(yù)為中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的領(lǐng)軍人物，被西方收錄美術(shù)史的，你希望自己在美術(shù)史上怎樣被定義呢？
張：你在美術(shù)史上怎么被定義，不由個(gè)人說(shuō)的算的，如果個(gè)人說(shuō)的算，那美術(shù)史就假了。
問(wèn)：還有一點(diǎn)，就是說(shuō)因?yàn)榍耙魂囎樱苍诒本┳隽艘粋€(gè)雕塑展，是不是意味著您會(huì)一直朝那個(gè)方向前進(jìn)？
張：剛才我也談了一個(gè)展覽，在我心目中，我就不是一個(gè)雕塑也好，什么的展覽也好，對(duì)我來(lái)講就是做一個(gè)展覽，這個(gè)展覽我對(duì)自己有一個(gè)要求，我可能不僅僅是局限于像過(guò)程那樣去畫油畫，或者怎么樣。如果我對(duì)其他的材料還有興趣，我也想嘗試一下。
問(wèn)：最后一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，因?yàn)槟歉逅褂泻献鳎X(jué)得跟佩斯合作怎么樣？
張：我跟畫廊的關(guān)系，我從1993年開(kāi)始跟畫廊就有正式的合作關(guān)系，而且跟國(guó)外的畫廊合作。所以對(duì)我來(lái)講是很自然地走到今天，所以不是天上突然掉一個(gè)餡餅，我跟畫廊合作。所以我個(gè)人的體會(huì)。在我心目中沒(méi)有區(qū)別什么國(guó)內(nèi)的畫廊或者是國(guó)外的畫廊，在我心目中只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是好的畫廊和一般的畫廊。 |
