題目：《印象.劉三姐》隆重面世：專訪導演張藝謀

　　主持人：陳大會

　　編導：劉昊天

　　播出時間：2004年3月30日CCTV-12 23：50首播

　　2004年3月31日CCTV-12 12：35重播

　　導視：創(chuàng)作時間長達五年，演員人數(shù)超過700，全球最大的山水實景演出《印象.劉三姐》在桂林陽朔正式公演。

　　陳大會：這個作品在你所有的作品里面是一個什么樣的位置呢？

　　張藝謀：應(yīng)該說是一個不可替代的，也不可重復的一個位置，

　　張藝謀接受《新聞夜話》獨家專訪，首次披露《印象.劉三姐》的創(chuàng)作心得。

　　張藝謀：我是這個項目的一個招牌，但同時我大概采取的是所謂宏觀調(diào)控的創(chuàng)作方法。

　　陳大會：是一個什么樣的招牌？

　　張藝謀：就是他們拿我做招牌。陳大會：你不可能在這里面什么都沒做吧？

　　導語：歡迎收看我們的節(jié)目。世界上最大的演出舞臺在什么地方？就在這個地方！廣西桂林的陽朔。這些群山、還有遠處的那些煙云，當然還有腳下清澈的漓江，都是這個巨大的舞臺。在這里演出的有600多演員，這其中還有300多是當?shù)氐臐O民。從3月20號開始起，每當夜幕降臨的時候，你一定沒有見過的偉大的演出就會開始。

　　今年3月20號，《印象.劉三姐》在陽朔正式公演，從此這部全球最大的山水實景演出將常年與觀眾見面。《印象.劉三姐》總投資達兩億人民幣，前期籌備和創(chuàng)作的時間長達五年，而它方圓兩公里的山水舞臺已經(jīng)申報了吉尼斯世界紀錄。在《印象.劉三姐》的演出中，以寫意的手法把劉三姐的山歌、廣西民族風情與美妙的桂林山水融合在一起，創(chuàng)造出天人合一的藝術(shù)境界。

　　看完演出的人，第二天再來到這里，會以為昨晚做了一場大夢一樣，這種美妙而震撼的感受，你是很難從我們的電視畫面里感受到的，那么把演出和自然完全地融合在一起，實現(xiàn)這個偉大夢想的導演之一，就是張藝謀。

　　陳大會：在你所有的作品當中，你怎么來形容《印象.劉三姐》？

　　張藝謀：我希望用兩個字，詩意。

　　陳大會：做詩的詩，意境的意？

　　張藝謀：對，希望這個作品有詩意，我們常常用詩意來形容一個最高的境界，因為中國曾經(jīng)是詩的王國，我覺得漓江或者說這片山水，給我們的感受不是動態(tài)的，是寧靜的詩意，因為我們看過很多很多關(guān)于漓江，關(guān)于桂林山水的圖片，你沒有在一個圖片上看到所謂動感和力量，你看到的是寧靜的凝固的這種非常深遠的悠長的那種韻味。

　　陳大會：這個作品在你所有的作品里面是一個什么樣的位置呢？

　　張藝謀：應(yīng)該說是一個不可替代的，也不可重復的一個位置，首先我是電影導演出身，也做了一些大型的活動，但是是第一次做這樣一個長線演出的東西，就是說它可能一年365天，它可能一直演下去，可能演三年五年，這是第一次，還有一個就是由于桂林山水這種得天獨厚的一個自然條件，不可替代性的，不可重復性的一次創(chuàng)作。

　　陳大會：但是這個演出我知道是天天都在演？

　　張藝謀：對。

　　陳大會：那怎么理解不可重復呢？

　　張藝謀：你不是說跟我所有的作品，那是沒有一個是跟它一樣的，也沒有一個可以再跟它相比。

　　陳大會：作為一個觀眾，我的感受認為他是一個非常偉大的作品，但是看完之后想來想去發(fā)現(xiàn)了一個問題，就是它唯一的一個偉大的地方，就是它把演出和山水結(jié)合到了一塊，就是把這種人，把這種人物情節(jié)還有這種表演全部放在這個山水里面，因為像那些燈光呀，道具呀，舞美呀，完全可以在舞臺上實施。

　　張藝謀：對，你說的這個很對，這個是這個作品的核心的方式，這也是我們一直討論的，就是希望，我所說的不可替代性就在這里，我剛才還跟兩位導演也在談這個事情，我就是說有許多東西是可以在任何地方重復的，甚至可以在一個廣闊的水域上，還可以重復，水中的一些動作，但是融山水為一體，在山水當中是不可替代的，是不能重復的，當燈光亮起來，天色黑下去的時候，在廣闊的水面上會出現(xiàn)流動的表演，而這種表演又是依托在水的和山的這個載體上的，我覺得這是我們大概，我也是認為是最出彩的地方，也是最吸引我們的地方，以山水為舞臺，把表演融于山水之中，這就是我們的動力，因為它獨此一家，別無分號。

　　陳大會：這是這個演出最偉大的地方？

　　張藝謀：我不敢說偉大二字，但是我覺得是它最不同凡響的地方，最吸引人的地方。

　　陳大會：但是我看到了有報道講說恰恰是這個唯一的最偉大的地方，這個想法并不是由張導演，由張藝謀提出來的，是這樣的嗎？

　　張藝謀：那是由誰提出來的？

　　陳大會：這個你說呢？

　　張藝謀：這個主導方向最早提出是誰，或者是怎么樣，都不重要，現(xiàn)在不必聽你說那個報道，誰提不誰提，其實不重要，我也無法回憶起誰開始說的第一句話，但是這一直是我接受這個項目的最重要的一個想法，至少，在這樣一個環(huán)境中，融山水為一體是我們一直不能改變的一個創(chuàng)作初衷，任何人到這個地方來一看都認為必須這樣做，也許是大家的共識，

　　陳大會：這可以說是這個作品最偉大的地方，但是它的出處在你看起來并不重要？

　　張藝謀：對，如果說要會到這個想法到底是誰提出的，不重要，在于貫徹和堅持這個想法的堅定性不可更改，我覺得應(yīng)該是我們今天這個導演組所做的最重要的工作，因為你要把這個……

　　陳大會：把它變成現(xiàn)實最重要？

　　張藝謀：把它真正的讓人覺得有一種詩意的融入，有一種意境和美的融入，而不是庸俗地融入。你知道融入山水，它是中性的，你可以很庸俗地融入。

　　陳大會：就像我們現(xiàn)在這樣，也是融在山水里面的？

　　張藝謀：但是你真的是可以做一個很庸俗的，很媚俗的旅游項目，也在水面上搞很多花活。

　　陳大會：但是我們現(xiàn)在一點也不詩意，是很客觀？

　　張藝謀：對，所以我講這個堅持很重要。

　　陳大會：那么這個可能像一層窗戶紙一樣，現(xiàn)在誰都不愿意去捅破它？

　　張藝謀：那不對，那不對，它沒有任何神秘的，它沒有任何神秘的，就是說不管是想賺錢的人，還是想搞藝術(shù)的人，還是其間參與多少創(chuàng)作工作的人，大家都覺得要融入山水為一體，這個是很自然的，這個沒有什么秘密，非要說有版權(quán)，我是說以什么方式融入，以及堅持這個方向，不可更改，不為所有的世俗的觀念所左右，這個是最重要的。如果有一個人說我要搞一個融入山水的項目，這個很簡單，如果我要到陜西去搞一個項目，我們就融于黃土，對不對？我還要強調(diào)那個土味和原始味，這個概念沒有什么了不起，問題是你以什么方式做，這個最重要的。

　　陳大會：歷史如果有一天要做一個評價，給這個山水實景的演出，《印象.劉三姐》它確實是有史以來，最偉大的一個舞臺演出，如果真是這樣一個評價的話，那么張藝謀在這個作品當中，應(yīng)該怎么來評價他的價值才合適？

　　張藝謀：這個我沒想，這個因為我很少就是說去評價一下自己怎么樣，我覺得那都是，不是我關(guān)心的事情。

　　陳大會：這五年來你所做出的努力，你所做的一切，你應(yīng)該是最清楚的，你可以給我們提供一下？

　　張藝謀：他一開始一定是本地發(fā)起單位的一次商業(yè)考慮，利用這片山水，在看到《圖蘭朵》和《大紅燈籠高高掛》這個項目的成功，然后利用我的這個招牌來做一個促進當?shù)芈糜蔚倪@樣一個事，一定是這樣考慮的，不是為了藝術(shù)，我認為。找到我之后，我喜歡這片山水，另外又被告知有兩三億元的投資，我覺得非常可為，然后又來了。

　　陳大會：這樣聽上去好像投資到現(xiàn)在有一些問題？

　　張藝謀：也不是，他在這個項目上絕沒有這么大的投資，所以這就是我剛才……

　　陳大會：沒有兌現(xiàn)兩三個億？

　　張藝謀：不可能兌現(xiàn)，所以如果說兩三億要包括什么買什么地，蓋什么其他房子，那是單說的，我原來告知的就是說，在本身就這個(演出項目)上頭就要兩三億的一個投資，來打造一個精品，一個典范。

　　陳大會：如果是那樣的話，會比現(xiàn)在效果好多少？

　　張藝謀：那不知道好多少，我覺得好十倍以上，我們現(xiàn)在花幾千萬而已，而且捉襟見肘。因為困難太多了。我隨便舉個例子，我最遺憾的就是我剛才說的12個山峰，12個山峰用燈光把它渲染，照亮，濃涂淡抹，隨著這個山峰的變幻，然后再前景的演出跟它的融匯會更高級。但是現(xiàn)在出于錢，技術(shù)，主要是錢，做不到，因為原先的構(gòu)思是要搞一個發(fā)電廠，為這12個山峰搞一個發(fā)電廠，在附近，這些都是投資里面原來談到的，但是后來都沒有落實，總之起起伏伏地打了許多折扣，中間，到最后我覺得兩個重要的人進來，至關(guān)重要的，就是王潮歌和樊躍。

　　陳大會：那兩個執(zhí)行導演？

　　張藝謀：現(xiàn)在我們是聯(lián)合導演，就是這兩位導演吧，他們兩個進來使我徹底地堅定了堅持下去的這個信心，因為這當中你知道我因為又有電影的創(chuàng)作，我又不想扔開電影，就把它變成一個我要兼顧的東西，那么在現(xiàn)場沒有一個可以有能力的導演來完成它，那就是一個大問題，我覺得這兩位的進入，起了一個最關(guān)鍵的作用，大概在兩年以前。他們兩位我非常欣賞，其實我們昨天看到的演出，有許多點子是出自他們的。嚴格意義上來說的話，我是這個項目的一個招牌，但同時我大概采取的是所謂宏觀調(diào)控的創(chuàng)作方法。

　　陳大會：是一個什么樣的招牌？

　　張藝謀：就是他們拿我做招牌，就是這個項目。

　　陳大會：你不可能在這里面什么都沒做吧？

　　張藝謀：那當然，那不會。就是我說我的創(chuàng)作大部分實際上是跟導演開會，來琢磨，總的方向，宏觀上的東西，具體的東西我不能盯在這里，所以我就是說這兩位導演至關(guān)重要，他們的激情，他們的堅持，和他們的才華都是非常重要的。也就是說我們?nèi)齻€要非常默契，一個后面，兩個前面，但同時我還要非常信任和信賴他們的在現(xiàn)場的即興創(chuàng)作的那些才華，那些閃光點，反正我看到演出充滿了他們參與的智慧和才華，這一點我也很高興，所以只有這樣子的一個組合才能讓這個東西完成。

　　陳大會：《印象.劉三姐》據(jù)說從現(xiàn)在起要天天都演，這對全國或者全世界的觀眾來說可能是一個挑戰(zhàn)，因為要看它實在太貴了，比如說我和我的家人要往返的機票，吃住，然后再加上門票，據(jù)說從一百多一直到六七百，七八百，我為什么要花費這么大來這兒看這個呢，就因為他的總導演是張藝謀嗎？

　　張藝謀：那不行，那我沒有那么大的號召力，大部分游客他是個連帶關(guān)系，他還是奔著桂林山水的游覽來的，而后再追加一點預算，看這個節(jié)目。

　　陳大會：你不打算說服那些人到這里來專門看這個？

　　張藝謀：專門來看的有，據(jù)昨天，他們告訴我說，世界旅游組織的某某官員就是說這樣的話，來這里看了之后說，從地球上的任何一個角落專門買票來看這臺演出也值得，那當然是，那是對我們工作得一個很大的贊譽，但是對于中國的普通老百姓來講，發(fā)燒到這個級別那是要有經(jīng)濟實力和迷戀這個東西才行，你不能僅僅是沖著認為張藝謀三個字就這樣做，那是我個人的影迷和發(fā)燒友也許可以這樣做，我倒不覺得要求普通觀眾是這樣去做，我是覺得在山水看完之后，再看這個演出，你還是會覺得不枉此行。