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朱小鈞：藝術(shù)中國(guó)沙龍,視頻記錄藝術(shù)現(xiàn)場(chǎng)，歡迎大家關(guān)注藝術(shù)中國(guó)沙龍，我們今天請(qǐng)到的嘉賓是“改造歷史”的策展人呂澎先生和參展藝術(shù)家艾敬小姐。呂老師，展覽已經(jīng)開(kāi)始了十天了，我們看到的、收集到的媒體資料反饋有大聲贊揚(yáng)的，也有發(fā)出質(zhì)疑的，其中大家比較關(guān)注的焦點(diǎn)還是集中在：這個(gè)展覽定位究竟是學(xué)術(shù)展，還是商業(yè)展覽？
呂澎：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)老問(wèn)題，大家有一個(gè)習(xí)慣，愛(ài)把商業(yè)和學(xué)術(shù)事情截然地分開(kāi)，其實(shí)我經(jīng)?；卮鸬膯?wèn)題，是說(shuō)我們做任何一件事情，需不需要一個(gè)最基本的資金準(zhǔn)備？比如說(shuō)我們要上一堂課，水費(fèi)、電費(fèi)、投影儀都需要錢(qián)，這些事情是當(dāng)我們進(jìn)入到一個(gè)操作層面來(lái)說(shuō)，學(xué)術(shù)和市場(chǎng)也好或者是說(shuō)錢(qián)也好，它們分不開(kāi)，所以它不是一個(gè)問(wèn)題，問(wèn)題是什么呢？我覺(jué)得最主要的是他們究竟在某一件具體的事情上面是一個(gè)什么樣的關(guān)系，具體是一個(gè)什么樣的關(guān)系，我覺(jué)得應(yīng)該是這個(gè)問(wèn)題。
朱小鈞：在這個(gè)展覽里邊，資本與選擇藝術(shù)家有影響嗎？
呂澎：資本是這樣的，提供資本的人來(lái)都沒(méi)有來(lái)，他們根本不知道會(huì)有哪些藝術(shù)家會(huì)被具體選進(jìn)來(lái)參加展覽，他們只知道，第一，要支持這件事；第二，假如說(shuō)以后在代理商有銷(xiāo)售，我們應(yīng)該有一點(diǎn)分成，只有這個(gè)東西，所以選擇藝術(shù)家，選擇參展藝術(shù)家都是策展人定的，從這個(gè)意義上講跟資本毫無(wú)關(guān)系。
朱小鈞：艾敬是怎么樣被選到的，能不能講一下這個(gè)過(guò)程？
艾敬：這個(gè)過(guò)程從我這個(gè)層面有一些，從呂澎老師那邊肯定有幾位策展人的整體考量。從我這邊，今年春節(jié)以后我回來(lái)聽(tīng)說(shuō)呂澎老師要策劃這樣的一個(gè)展覽，聽(tīng)到以后我就非常地有興趣，我希望能夠參加。其實(shí)作為一個(gè)藝術(shù)家，他的一個(gè)準(zhǔn)備不光是對(duì)一個(gè)展覽的準(zhǔn)備，平時(shí)資料的收集和整理，我心里邊想做一個(gè)裝置作品，不知道什么時(shí)候做，然后我就通過(guò)我的文字申請(qǐng)，給呂澎老師寫(xiě)了一封情誼綿綿、深情的一封信，就是關(guān)于我怎樣，我的作品是怎樣的，之前我做過(guò)什么，這樣一封“自薦信”，當(dāng)然我也有推薦人。每個(gè)藝術(shù)家的角度都有很多自薦的，有推薦的，但最后我的作品是經(jīng)過(guò)呂澎老師以及另外兩個(gè)策展人，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)達(dá)半個(gè)月之久的考核，因?yàn)槲业囊恍┎莞濉⒉輬D還沒(méi)有出來(lái)，他們對(duì)于我的審批，我個(gè)人感覺(jué)是非常重視、嚴(yán)謹(jǐn)、嚴(yán)格地才進(jìn)入了這個(gè)展覽。
呂澎：這次有很多藝術(shù)家，他們想?yún)⒓诱褂[，都是把材料、圖片、資料發(fā)過(guò)來(lái)，有的發(fā)到辦公室的郵箱，發(fā)到我的郵箱，所以艾敬發(fā)過(guò)來(lái)之后，我是想，因?yàn)槲以谏钲诳催^(guò)黃專(zhuān)給她們好幾個(gè)女藝術(shù)家做的展覽，我說(shuō)倒有意思，但是她是什么作品呢？她發(fā)了很多資料，還有別的作品。一個(gè)問(wèn)題，還是作品本身的問(wèn)題我們要考慮，還有就是一個(gè)藝術(shù)家有不同的作品，甚至不同時(shí)期的，可是我們展覽的規(guī) 模又要決定究竟哪一些作品比較合適，她還想申請(qǐng)，還有別的作品，我一想好像不行了，因?yàn)橐?guī)模會(huì)太大。
朱小鈞：我看呂老師策劃的文章里面也是強(qiáng)調(diào)，這都是這些當(dāng)代藝術(shù)家最近十年新的作品。但是在我們收集到的資料里邊，大家都在討論為什么蔡國(guó)強(qiáng)沒(méi)有參加展覽，為什么沒(méi)有艾未未，為什么沒(méi)有徐震，因?yàn)檫@些都是相對(duì)媒體傳播里面比較關(guān)注的藝術(shù)家？
呂澎：一個(gè)個(gè)地說(shuō)，先說(shuō)徐震，徐震是因?yàn)樗孟窀L(zhǎng)征有一個(gè)代理關(guān)系，我跟盧杰溝通了以后，他開(kāi)始說(shuō)參加，后來(lái)說(shuō)不參加，可能有一些畫(huà)廊的考慮，他是這個(gè)原因，徐震說(shuō)他想?yún)⒓樱髞?lái)又說(shuō)因?yàn)閯e的原因沒(méi)有參加。艾未未，我們是發(fā)了邀請(qǐng)，但是我們一忙，有的時(shí)候工作人員也催過(guò)，后來(lái)就沒(méi)有聲音，那段時(shí)間又正好是四川的事，覺(jué)得又受傷了，又躺在床上，后來(lái)想這個(gè)事暫時(shí)就沒(méi)有繼續(xù)跟他聯(lián)系，主要是沒(méi)有繼續(xù)聯(lián)系，他也在問(wèn)“為什么沒(méi)有我？”我是最近聽(tīng)說(shuō)的，別人說(shuō)：“跟你聯(lián)系，你自己事一忙就把這個(gè)事給不合作了?！辈虈?guó)強(qiáng)是我們考慮過(guò)，因?yàn)閺牟虈?guó)強(qiáng)的作品來(lái)說(shuō)，他的一九九九年的《收租院》、《草船借箭》都還是覺(jué)得不錯(cuò)，但是有兩個(gè)問(wèn)題，我的確對(duì)放煙火沒(méi)有興趣，就是從2000年APEC在上海做火藥這個(gè)事，好像沒(méi)有什么太大的興趣，還是從這個(gè)角度來(lái)考慮，就想算了吧，后來(lái)我們開(kāi)玩笑說(shuō)：“要是開(kāi)幕式放放煙火也可以，也挺好”,就是對(duì)放煙火不太有興趣。