吳冠中 在19世紀(jì)、20世紀(jì)，西方繪畫(huà)發(fā)展到重視形式，重視視覺(jué)沖擊力，他們覺(jué)得繪畫(huà)中文學(xué)性的東西不是什么繪畫(huà)，所以他們反對(duì)繪畫(huà)中的文學(xué)性：繪畫(huà)就是視覺(jué)藝術(shù)。用他們的角度看有道理，但我覺(jué)得是片面的，因?yàn)槿耸钦w的，科學(xué)、文學(xué)、藝術(shù)都是一體的。現(xiàn)在錢(qián)學(xué)森、李政道這些科學(xué)家，都講科學(xué)和藝術(shù)是相通的。因此我也想到文學(xué)與繪畫(huà)的關(guān)系，過(guò)去我也反對(duì)，覺(jué)得繪畫(huà)不需要文學(xué)，但是現(xiàn)在我想法不一樣了，我覺(jué)得人的思想是關(guān)鍵。我們中學(xué)時(shí)代都喜歡豐子愷，雅俗共賞，但是后來(lái)學(xué)了藝術(shù)，就覺(jué)得豐子愷畫(huà)得很簡(jiǎn)單，不是美術(shù)，現(xiàn)在看了這些亂七八糟、各式各樣的東西，再看豐子愷，覺(jué)得很親切。現(xiàn)在看藝術(shù)和文學(xué)本身沒(méi)有什么區(qū)別。比方說(shuō)，我的老師吳大羽是繪畫(huà)大師，但是到了晚年，基本上都在寫(xiě)詩(shī)，詩(shī)寫(xiě)得很有意思，他跟趙無(wú)極講：我還是不想畫(huà)畫(huà)了，我想寫(xiě)詩(shī)，詩(shī)比繪畫(huà)更有深度。過(guò)去有人講：一切藝術(shù)都傾向于音樂(lè)。現(xiàn)在我覺(jué)得一切藝術(shù)更傾向于詩(shī)，音樂(lè)也還在詩(shī)的殿堂里面。我覺(jué)得現(xiàn)在繪畫(huà)要思考的問(wèn)題更多的是境界、思想，境界和思想是更重要的，技術(shù)只是基礎(chǔ)，藝術(shù)要看境界的高低。所以現(xiàn)在藝術(shù)學(xué)院的學(xué)生文化水平偏低，這是致命的。 李懷宇 當(dāng)下藝術(shù)學(xué)院的教育問(wèn)題陳丹青也曾經(jīng)抨擊過(guò)。我們今天來(lái)回顧你在國(guó)立藝專和法國(guó)的求學(xué)經(jīng)歷，就是想從中得到一些啟迪。 吳冠中 對(duì)，目前的藝術(shù)教育不行。藝術(shù)教育是一種相當(dāng)特殊的教育，藝術(shù)講靈性，只有少數(shù)的人適合學(xué)藝術(shù)，現(xiàn)在是大量地招生，招來(lái)的那么多人都不是適合學(xué)藝術(shù)的。但是出來(lái)以后，他們都要吃飯，我們要對(duì)年輕人負(fù)責(zé)，不能誤他們的前程。所以藝術(shù)學(xué)生不可多招，寧可少招。當(dāng)年高教部部長(zhǎng)蔣南翔在人大會(huì)議上對(duì)高校的教師作一個(gè)報(bào)告，我在場(chǎng)聽(tīng)了，他說(shuō)：我們國(guó)家有條件可以承諾培養(yǎng)五十個(gè)頂尖的科學(xué)家，但是不敢承諾能培養(yǎng)出一個(gè)杰出的藝術(shù)家。我當(dāng)時(shí)就鼓掌。現(xiàn)在藝術(shù)家完全是泛濫了，有些根本不是畫(huà)畫(huà)的，專門(mén)騙人！所以魯迅說(shuō)，寧可找些小事情做做，千萬(wàn)不可以當(dāng)空頭的美術(shù)家、文學(xué)家。現(xiàn)在不是空頭美術(shù)家，是流氓美術(shù)家！這個(gè)社會(huì)有很多流氓美術(shù)家。 李懷宇 這跟當(dāng)前的藝術(shù)市場(chǎng)也有很大關(guān)系。 吳冠中 對(duì)，這個(gè)市場(chǎng)太狂熱了。也許有一些很優(yōu)秀的美術(shù)家，但是他要適應(yīng)這個(gè)市場(chǎng)，就給這個(gè)市場(chǎng)吃掉了。有的畫(huà)家畫(huà)得不錯(cuò)，但是他被市場(chǎng)綁住了。 李懷宇 聽(tīng)說(shuō)，天津大馮(馮驥才)曾經(jīng)對(duì)范大畫(huà)家說(shuō)：你的畫(huà)怎么都是那樣，不能變一變嗎？范大畫(huà)家說(shuō)：我變了，那些畫(huà)商不認(rèn)得啊！ 吳冠中 這種現(xiàn)象在西方也有。西方一些畫(huà)廊把畫(huà)家捧出來(lái)了，不要他變，一變就賣(mài)不掉了（笑）。這就犧牲了很多畫(huà)家。畫(huà)主要是情，必須是真情。太關(guān)心畫(huà)價(jià)，一出來(lái)都是復(fù)制。 李懷宇 相信有很多人探討過(guò)你的畫(huà)價(jià)問(wèn)題。 吳冠中 我根本不知道我自己的畫(huà)價(jià)。現(xiàn)在市場(chǎng)的“心電圖”不準(zhǔn)確，沒(méi)有經(jīng)過(guò)時(shí)間的考驗(yàn)，是不算數(shù)的。我很清楚，可能將來(lái)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這個(gè)價(jià)格，可能還要跌下來(lái)。這是自然的，用不著去關(guān)心。我從來(lái)不管的，由他去。 李懷宇 凡·高生前，他的畫(huà)根本就賣(mài)不出去。 吳冠中 但是他有自信，他說(shuō)：“將來(lái)我的畫(huà)要賣(mài)五百法郎。”（大笑） 李懷宇 你很推崇魯迅，講過(guò)“一百個(gè)齊白石比不上一個(gè)魯迅”。 吳冠中 對(duì)，當(dāng)然兩個(gè)不可比。雖然不可比，但是感情上我非講這個(gè)話不可。因?yàn)轸斞笇?duì)這個(gè)社會(huì)精神世界的貢獻(xiàn)，對(duì)人格、人品各方面的影響是了不起的。齊白石當(dāng)然是一個(gè)好畫(huà)家，我們也很尊重他，多一個(gè)齊白石也是很不錯(cuò)的，少一個(gè)齊白石也沒(méi)有什么了不起，但是少一個(gè)魯迅，精神世界就不一樣。有些東西不可以比，但是有些東西基本上可以比。比方說(shuō)，達(dá)·芬奇的壁畫(huà)《最后的晚餐》，他怎么樣表達(dá)叛徒的心態(tài)呢？他到聾啞人那里去觀察，看聾啞人要表達(dá)自己的思想而講不出來(lái)是什么樣的姿態(tài)。我想，如果達(dá)·芬奇用文字來(lái)寫(xiě)，要比他的壁畫(huà)更動(dòng)人。但是有些好的美術(shù)是不能比的，比如凡·高的作品，如果用文字來(lái)描寫(xiě)，很難，表達(dá)不出來(lái)。當(dāng)然，文學(xué)大有好壞，繪畫(huà)也大有好壞，不能拿壞的來(lái)比，文學(xué)達(dá)到高度的文學(xué)，繪畫(huà)達(dá)到高度的繪畫(huà)，拿這兩種東西來(lái)比的話，文學(xué)的深度更容易動(dòng)人。 |
