紅色拖拉機　130cm×97cm　布面油畫　2011

庫：您下鄉之后也看到了各地很多普通人的生活狀態，您也畫了好多普通人，在作畫過程中會跟他們有交流嗎，他們的反饋是否會對您的創作產生影響？

楊：其實畫畫是需要情感的，它不是一種觀念，說我去表現一些窮苦的人，為的是對這部分人表示關注，我覺得不是這樣一種方式。托爾斯泰說過藝術家要像農夫一樣勤勞、質樸、誠懇。我覺得他這個話說的非常有道理，我們到了農村以后，其實能透過表象體驗到人最根本的一些東西，也就是我剛才說的人和自然的關系，人和勞動的關系。

下去以后，會有很大的選擇性。有些人一看就特別讓我激動，特別想畫他，然而他們一般都不太配合。要么是坐不下，坐下了又受不了拘束，坐時間長了也不行，所以只能跟他交流，求著他才行。而最后會發現，其實只有當跟他深入交流以后，你才能夠畫的更好，因為你表達的不是一個外在的東西，感情需要互動。

其實農民里面有很多很有品位的、很正直的人，也有很勤勞的、很忠厚的人。他們待人非常誠懇，在大自然里面他們毫無做作，與他們交流的多，畫面上的表現會更有生氣。當然也有時候，外形很好，但與他們交流后，發現他們沒有太深的東西，這樣反而會畫得不集中，那種外形能畫，同時一交流也會發現他有很多可感動的、可尊敬的東西在，那種畫畫起來效果最好。

還有一個最主要的條件是，他要在他生活的環境里面才協調。我曾經把一些農民請到畫室里面來，剛開始畫還行，因為他還帶著勞動的感覺，過一個月以后，他本身也不勞動了，所以整個的狀態也不在了。所以這也是我一定要下鄉畫畫的一個重要因素。下去很純粹，也很激動，畫畫的頻率、感動的頻率和捕捉畫面的狀態都比較合適。

庫：您畫的很多都是普通人，但是看您的作品，這些普通人跟一般我們看到的農民相比的話，他們往往顯得非常有尊嚴，在畫面中更加被尊重。這可能也與您個人對農民的情感有關吧？

楊：我個人感覺一件藝術品主要的價值是它的內涵，其次才看它表現的水平。我們說藝術是一個精神審美的產品，它不是一個技巧的產品。我一直以來從事藝術的根本價值是建立在這個基點上。看古今大師，真正好的藝術品的內涵一定是讓人的心靈、審美或者是境界、品位得到提升的，那么這種提升來自于什么地方？并不是說你表現的客觀物象是能夠讓人提升的，而是說要通過你的表現讓這個東西提升，所以所謂“內涵”的部分，實際上就是說的藝術的品位、精神、品格、境界、審美和含義。

我畫一張畫的感動，是源自我真的從人身上看到讓人提升的這一面，當然，人也有很不好的一面，比如說有庸俗的、卑劣的、猥瑣的，還有粗俗的、粗糙的、甚至是壞的，惡的。但我基本上挺反感這樣去表達人的，我選擇表現的那些人，是讓我覺得值得或者至少讓我能夠看到他們善的一面。也可能我畫的這個人所體現出的內涵，模特兒本身是不具備的，但是我當時體驗到的。

所以像卡拉瓦喬這樣的畫家是讓我特別感動的，大家都說他最早發現了光，但是他更重要的意義在于，他開始畫普通生活里的人，所以現實主義畫家往往把他排到前面；還有倫布朗，他畫的都是一些普通市民，但是你感覺他畫的那些人的形象甚至可以和大學者、哲人的形象相比。他畫中的老人，不是具體的哪一位老人，而都是承載了倫布朗的那種精神；還有大家都尊重的委拉斯貴支，他主要是給帝王畫像，但是他畫得最感人的卻是一批侏儒的形象。侏儒在宮廷里就是個笑料，供人消遣，但是他畫的那批侏儒卻甚至比他畫的國王還要有尊嚴，還要讓人感動。他后來畫的《紡織女》，更只是在宮廷里打工的女孩兒，但畫得太美了；還有比如說像米勒，他畫的是一些底層的穿木鞋的老太太，在那里拾麥穗，在這幅畫上你卻能找到像看《三美神》的那種感覺，特別是他的《撒種者》，里面的人物如同米開朗基羅《創世記》中的形象，卻同時讓人感到親切，因為是從生活里提煉出來的東西，所以讓人覺得非常可信，非常感人，但同時他又帶有很深的內涵。我的創作也受了他們的影響。

現在我畫畫的時候，更多的是從這些方面找感動，我認為藝術還是應該表現值得表現的那些部分的，或者是表現出來能夠在精神上、審美上或者是境界上能給人一些有益處的提升。即使不是為了別人，自己畫也是這樣，就像柯羅所說，他是在禮贊生命，禮贊大自然。那就是帶著敬仰、尊敬甚至是贊美的那樣一種心態去畫畫。米勒也曾說：“我的藝術是愛的藝術而不是恨的藝術。”米勒是充滿愛的。