| 被采訪人：歐寧, 2009年深圳香港城市建筑雙城雙年展總策展人
采訪者：《景觀設計學》雜志社佘依爽，涂先明
LAC:作為一個媒體人或者對城市話題感興趣的人，你一定會去上海世博會嗎？
歐寧：我一定會去。我們回溯世博會的歷史，會發現其實它是很多大型活動的源泉。在工業革命開始的時候，世博會是工業革命的生產力進步推動出現的一種展會形式。它搭建的是一個世界性的舞臺，有不同的國家參與，在這種共同參與中去彰顯每個國家和民族的身份。
同時，它也是一種全球競技。如果你看《良友》畫報也會發現其實已經有上海一些廠商參加過早期的世博會。不同的是，過去的世博會是工業化推動的一個結果，今天的世博會是城市化推動的結果。所以從世博會的歷史上可以看出這個世界的變化，過去是關心工業產品，現在是關心人居，關心城市環境，關心節能、低碳經濟。這么宏大的一種展會，我當然有興趣。再加上它今年的主題是城市，所以我肯定會去的。
LAC：您最關注上海世博會的哪個方面？
歐寧：其實我并不是很主動的去關注，但有一些國家館挺吸引我的。一個是英國館，因為做英國館立面技術設計的是一個叫Troika的團隊，他們參加過我們07年的大聲展。他們和植物學家合作，把不同的種子放在建筑外立面的成千上萬條亞克力管中，這個效果肯定很炫。第二個是丹麥館，丹麥館是年輕建筑師Bjarke Ingels設計的，我邀請他參加過我們去年的深圳雙年展。丹麥館的設計是個螺旋狀的一個結構，并把自行車運動帶到那個館里面。英國館和丹麥館其實都是把一些很年輕的建筑師帶進來，他們所做的這些設計，引入了全新的概念和材料，所以令我有點期待。還有一個就是西班牙館，因為西班牙參加世博會有幾個層面，一個是西班牙館，同時西班牙國內有3個城市參加了最佳城市實踐區的展示，包括馬德里、巴塞羅那和畢爾巴鄂。在二月份他們邀請我去參觀了這3個城市中一些跟世博會有關的項目。包括在馬德里城市體驗區的一個竹屋，它是一個最新的環保實體建筑。我覺得他們下了很大功夫來推廣。馬德里的“竹子屋”和“空氣樹”，設計理念很好，但是實際上在應用的時候還是會碰到很多問題，有點理想化。不過從這其中也可以看出西班牙對于世博會的重視。
LAC：您是如何看待大事件對于城市建設的影響？
歐寧：我們不可能指望通過一個展覽或者是一個活動就能夠解決很多問題。很多時候這些活動都是提出問題和一些可能性的解決方案。很多社會問題或者專業問題的解決是需要很多力量的協作，需要很長時間的社會運作。我覺得我們對展會的期望不要太高了，你能看到一些問題被提出來，能夠引起討論，這已經就很不錯了。所以就是說去看世博會或者是看雙年展，其實就是去看問題，引起你的思考，參與討論。對世博會這么大的一個活動來講，這么多國家都把他們對一些問題思考的結果展示出來，把他們看到的問題，把有可能的解決方案都拿出來，這是一個很好的機會認識與被討論。
LAC：您認為此類大型活動最大的受益方是誰？
歐寧：我覺得最大的受益方是是參與設置國家館的這些政府，通過這樣的活動他們宣傳了自己的工作，宣傳了自己的城市，宣傳了自己的國家。世博會的一個核心是關于決策的，就是提出這么多的問題，他最后的目的其實就是能夠形成一個決策，就每個國家，或者是從一個全世界的角度來講，怎么樣應對目前的問題。第二個受益的就是被卷入世博會的各種專業人士，包括城市研究專家、建筑師等專家，這是他們交流的一個很大的平臺。然后是老百姓，我覺得可能就是開開眼界。
LAC：我們知道您有本身是廣東人，然后又是在深圳讀書、工作十年，后來又來到北京。應該說是廣州、深圳、北京，都是您比較了解的城市，根據您的體驗和您對事件的理解，您會覺得這3個城市，分別適合什么樣類型的城市活動？
歐寧：北京辦過奧運會，上海辦世博會，廣州辦亞運會，深圳要辦大學生運動會。其實城市在開始一種競爭，這種城市間的競爭很多時候都是靠這種大型活動來實現的，因為通過這種大型活動可以就塑造形象，吸引游客，刺激經濟。
至于哪個城市適合辦什么樣的活動，我覺得深圳辦城市建筑雙年展挺好的，因為它是中國經濟改革開放的30年典型的樣本，而且也是中國城市化一個最早的結果，它把一個漁村變成城市。廣州適合辦什么？我覺得倒是可以辦一些有趣一點的，應該是辦一些就是泛粵語文化區的這種活動。因為其實廣東的文化是一種國際化的文化，比如研究或者是尋求一種全球的環境，把廣東的這種文化脈絡、人的脈絡和經濟脈絡綜合在里面，但是它不能成為一個很大的活動，它只能是一個小型的文化活動。
我覺得應該鼓勵一些小的城市去辦活動。比如說珠海，比如說像安徽黃山。這些快要被忘掉的城市更需要被關注。北京它的文化活動已經夠多的了，應該讓其他城市來共享這種資源。
LAC：您是如何評價一個活動成功與否？您評價的要素是什么？
歐寧：剛才我說過，這些活動它的意義是在于提出問題和展示可能的解決方案。那么我們評價這個活動成功與否，也跟這個有關系，就是看它提出來的問題是否具有典型性？是否具有前瞻性？是否有針對性？是否能夠針對現實并指出未來的一種趨向。另外，評價一個活動成功與否，還要評價它的組織怎么樣。這個組織包括一系列很具體的東西，包括行政、宣傳等。深圳雙年展在宣傳媒體推廣上我覺得做的還是不錯的。網站信息量非常大，而且非常及時，它不僅僅是報告這個展覽的消息，同時它也是個很強大的檔案系統，能夠把整個展覽過程中發生的所有事情隨時記錄下來。它同時也應該有一個很好的導覽系統，可以讓觀眾很方便的在網站的框架下找到他們想要的東西。
LAC:您能推薦幾個您比較認可的展覽活動嗎？
歐寧：有幾個雙年展我非常喜歡，一個是阿爾巴尼亞的地拉那雙年展，它第一屆的時候只有3萬美金，雖然缺少資金，但是主辦者很努力，請到了很多很重量級的藝術家來參展，而且在策展方面也很有想法。我比較欣賞資源少，但是能做出很強效果這類。另外一個就是柏林雙年展，特別是2006年那一屆，他把整個展覽放到一條大街上來，這就是展覽的場地，包括一間老的教堂、一個老的郵局、一個老的女子學校遺址，七八戶普通人家，還有墓地。這個展覽把當代藝術融入到城市街道的日常生活里。還有伊斯坦布爾雙年展也很棒。
LAC:如果給您假想一個很理想的條件，沒有一切的限制，您會策劃怎樣的一場展覽？
歐寧：那我在月球上做一個展覽，讓所有人都可以坐《2012》那個電影的大飛船去參加展覽。
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