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張守望：一直在路上
Carsick Cars新專輯《You Can Listen，You Can Talk》封面
張守望癡迷于彈琴
張守望與他心愛的吉他
（逆音 記者/趙叢 攝影/趙大寶 湯庭）“北京地下音樂——‘非北京’的驕傲是22歲的搖滾神童張守望。”美國古典音樂評(píng)論家Alex Ross在他的一篇名為《中國古典音樂的大躍進(jìn)運(yùn)動(dòng)》的評(píng)論文章里如是說道，“我第一次去北京D22酒吧的那晚，他表演了一首獨(dú)奏曲，穩(wěn)定的嗡鳴聲之上是狡猾的極簡主義的模式，有意識(shí)地從安靜、簡單的和聲滑向陰暗的半音階領(lǐng)域。張守望以歷史悠久的齊柏林飛船樂隊(duì)的手法，用(他之前小心涂過樹脂的)小提琴弓演奏吉他。”
在過去的4年里，張守望已以出眾的音樂才華及多元化的風(fēng)格成為了北京新聲力量最杰出的代表。隨著今年1月他跟沈靜的WHITE組合向美國先鋒作曲家Glenn Branca致敬的第一張專輯的發(fā)行，我們知道了Maybe Noise這個(gè)由國內(nèi)獨(dú)立唱片公司兵馬司成立不久的噪音子廠牌，而張守望自己作為廠牌負(fù)責(zé)人還在挖掘和發(fā)現(xiàn)更多的新聲音；而隨著他的搖滾樂隊(duì)Carsick Cars與嘎調(diào)樂隊(duì)一起歷時(shí)39天跨越15個(gè)城市的公路巡演——“偉大航路”的結(jié)束，我們也曾迎來過那次巡演令人激動(dòng)萬分的謝幕演出以及Carsick Cars的第二張正式專輯《You Can Listen，You Can Talk》。
樂手檔案：張守望(Carsick Cars)
Carsick Cars 演出、新專輯以及成長
逆音：在那次“偉大航路”的巡演過程中，有什么好玩或?qū)擂蔚氖伦屇阌洃浬羁蹋?/p>
張守望：最刺激的一次是我們在香港演完出一堆人坐巴士回賓館，我以為有人會(huì)拿我的效果器箱子，但是下車之后我問我的箱子呢然后沒人答應(yīng)我，才發(fā)現(xiàn)箱子落在巴士上了，當(dāng)時(shí)我腦子一下子就蒙了，如果箱子丟了接下來的巡演就沒法繼續(xù)。然后當(dāng)?shù)氐囊粋€(gè)朋友帶著我一起追那輛車，大概追了十分鐘最后追上了，當(dāng)時(shí)跑得特別快，有點(diǎn)像電影情節(jié)，旺角黑夜什么的。后來和當(dāng)?shù)厝苏f起來，他們都覺得驚奇，因?yàn)槟欠N巴士通常跑的很瘋狂，能追上是個(gè)奇跡。
逆音：對(duì)其中哪一站的印象最深？
張守望：其實(shí)對(duì)每站印象都挺深的，可能最深的是武漢那站，因?yàn)楫?dāng)時(shí)最后一首歌是跟AV大久保還有嘎調(diào)一起演了一首《I Wanna Be Your Dog》，還平生第一次“跳水”了。
逆音：然后那站之后還有類似于after party的演出，是嗎？
張守望：對(duì)，是在吳維開的Wuhan Prison(武漢監(jiān)獄)，特別好玩的一個(gè)小酒吧，在VOX底下。它旁邊有一古著店，里面就是個(gè)小酒吧，你可以在上面隨便彈琴唱歌什么的。我們在底下演了一點(diǎn)不插電的歌。嘎調(diào)詹盼演了好多原來哪吒的歌，小怪物去天國還有圈，我唱了自己寫的《Dead Flower》。
逆音：看到05年8月底王悅(前掛在盒子上樂隊(duì)主唱)對(duì)你們做的一個(gè)采訪，問你們最成功和開心的演出是哪次，你當(dāng)初說的最成功的是向Joy Division致敬的那場，最開心的是第一次在學(xué)校公開排練，現(xiàn)在已經(jīng)過去4年了，紀(jì)錄一定也被刷新了，現(xiàn)在在你看來最成功和開心的演出是哪次？
張守望：可能有點(diǎn)多，因?yàn)檠莩鰧?shí)在太多了。現(xiàn)在想成功可能就是剛剛在西班牙巴塞羅那的音樂節(jié)，因?yàn)閷?duì)于我來說它是歐洲最好的音樂節(jié)，有特別多我們特別喜歡的樂隊(duì)來演，比如Neil Young、Sonic Youth、My Bloody Valentine。要說最開心，現(xiàn)在回想起我們剛開始排練內(nèi)會(huì)兒確實(shí)特別好玩。
逆音：在國外演出最深的感觸是什么？你感到國內(nèi)國外音樂場景甚至是文化場景最大的區(qū)別在哪兒？
張守望：其實(shí)在國外演出本質(zhì)上跟在國內(nèi)沒什么差別，觀眾的反映跟國內(nèi)的區(qū)別不太大，如果是好的音樂的話他們都會(huì)喜歡的。區(qū)別可能就是不管是從設(shè)備還是音樂節(jié)的服務(wù)來說都更專業(yè)一點(diǎn)吧，尤其各種細(xì)小的方面。比如說我們在瑞士演出，那個(gè)音樂節(jié)特別溫馨，所有音樂節(jié)的服務(wù)人員會(huì)自己做飯給我們吃，工作人員和樂隊(duì)都沒有距離。音樂場景的區(qū)別還是挺大的，在國外各種音樂類型早就有人玩過，新的樂隊(duì)如果沒有創(chuàng)新，很難有機(jī)會(huì)被觀眾聽到。而國內(nèi)獨(dú)立音樂才剛剛起步，觀眾的欣賞層次也是有限的，這是本質(zhì)的區(qū)別。
逆音：最憧憬去哪兒演出？
張守望：可能還是紐約吧，因?yàn)榈侥壳盀橹刮覀冞€沒去過那兒演出。我去過紐約兩次每次都是待了一個(gè)月，都是自己的演出，但還是希望Carsick Cars可以一起去。我們計(jì)劃十一月初會(huì)去，有可能參加CMJ音樂節(jié)。
Carsick Cars - 《You Can Listen, You Can Talk》
逆音：說說第二張專輯所呈現(xiàn)的氣質(zhì)吧？
張守望：第一張專輯特年輕和熱血，有點(diǎn)不管不顧的。寫那些歌的時(shí)候是十九歲，可能有的歌都是上高中時(shí)候?qū)懙脑~，現(xiàn)在四五年過去了，幾個(gè)人都在成長，環(huán)境也在變，肯定新專輯的東西會(huì)更沉淀一點(diǎn)也更成熟。說到歌詞，我寫歌詞都是一瞬間的感受，可能每個(gè)人對(duì)歌的理解都有不同，比如說標(biāo)題“You Can Listen, You Can Talk”可以去形容很多很多你身邊的事情。
逆音：封面的意思？我們討論了一下，說覺得封面是一張人臉，兩個(gè)大大的眼睛在監(jiān)視著你，如果說它就是一張人臉的話，我注意到在嘴的位置是一個(gè)小叉子，其實(shí)是說你根本就沒法做到“You can listen,you can talk”的狀態(tài)，是嗎？
張守望：對(duì)，當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)的時(shí)候有這個(gè)考慮，而且設(shè)計(jì)的時(shí)候考慮到有的人會(huì)看到有兩張臉向不同的方向看，也有一些寓意在里面。那張專輯封面確實(shí)有一些偶然性，但如果你仔細(xì)去看的話有很多種解釋。
逆音：我注意到Carsick Cars絕大多數(shù)歌都用的是第三人稱，目前我只能想到歌曲《Invisible Love》不是，這是在創(chuàng)作表達(dá)上的特別考慮嗎？
張守望：其實(shí)我用很多第三人稱寫歌是受魯迅的影響比較大，他很多散文或者短篇基本上都使用第三人稱。可能第三人稱對(duì)我來說更容易一點(diǎn)，去寫一個(gè)發(fā)生在別人身上的事比寫發(fā)生在自己身上的更客觀。
逆音：之前聽過這么一個(gè)說法，制作人是樂隊(duì)的另一個(gè)成員。來說說新專輯的制作人Warton Tiers吧！說說這次合作，你們交流順利嗎？
張守望：我認(rèn)識(shí)Warton Tiers是因?yàn)樗诿绹蠕h作曲家Glenn Branca的《十三號(hào)交響》里面打鼓，他之前也跟Glenn Branca同是Theoretical Girls樂隊(duì)的成員，他是鼓手。Theoretical Girls是我最喜歡的樂隊(duì)之一，對(duì)我影響也挺大的。我第一次見他給他聽我們第一張專輯的Demo，當(dāng)時(shí)有一些溝通。他是我特別喜歡的一個(gè)音樂人，也參加過特別多紐約特別牛逼的樂隊(duì)的專輯制作，當(dāng)時(shí)知道能跟他合作確實(shí)挺興奮的。我們錄音的時(shí)候他花了非常短的時(shí)間幫我們找到了我們想要的聲音，因?yàn)楫吘顾耸莻€(gè)制作人外也是個(gè)特別牛逼的音樂人，他很注重什么是樂隊(duì)想要的，而不會(huì)把想法強(qiáng)加給你，整個(gè)錄音都特別順利。
逆音：跟上一張專輯相比，新專輯有哪些突破或者說是新嘗試？
張守望：有些歌里我們加入了黑管、小提琴還有笛子，還有新專輯最后一首歌完全沒有吉他、貝司和鼓，就是風(fēng)琴跟唱，對(duì)于我們來說都算是新的嘗試。另外，Warton Tiers在《Invisble Love》里彈了鋼琴，他混音的時(shí)候在一天的盡頭里加了吉他，可能是混著混著混high了就自己加了好多吉他。
逆音：樂隊(duì)成立4年了在心態(tài)上有無變化？
張守望：最開始的時(shí)候還是像寫第一張專輯時(shí)候的心態(tài)，不管不顧什么都不怕，因?yàn)槲覀兙褪且粋€(gè)新的樂隊(duì)。做第二張的時(shí)候肯定就會(huì)考慮我們能做出什么新的東西能有什么突破，畢竟去國外演出看了特別多好的樂隊(duì)，有一種競爭感，覺得我們能做得比其他樂隊(duì)更好，做出一些更新的東西，這是最主要的心態(tài)上的變化吧。
關(guān)于守望這個(gè)人
逆音：最早是怎么接觸到搖滾樂的，聽的第一張搖滾專輯是什么？
張守望：第一張我聽的是邁克爾-杰克遜，第一次買的磁帶。之后老去CD店買樸樹、張震岳、花兒什么的，前些日子在朋友車上聽花兒覺得還能勾起些上初中時(shí)候的回憶。后來接觸的第一張國外的是Smashing Pumpkins，之后開始聽Nirvana、地下絲絨、Sonic Youth，第一次聽地下絲絨之后就覺得必須要組一個(gè)特別牛逼的樂隊(duì)。
逆音：又是什么時(shí)候開始學(xué)吉他的？
張守望：其實(shí)大概我十四五歲時(shí)我媽送了我把吉他，之后我去新街口跟一個(gè)玩金屬的人學(xué)了兩節(jié)課，他教我彈小草什么的，學(xué)了兩節(jié)我就不去了，因?yàn)槲矣X得彈吉他特別沒勁，我指的是以他那種方式，但當(dāng)時(shí)他讓我覺得所有的人可能都是那么彈的，然后我就把吉他放那兒了好幾年沒彈。再后來我聽了地下絲絨，發(fā)現(xiàn)吉他原來是可以這么彈的，之后就自己琢磨也沒跟別人學(xué)。
逆音：什么影響了你？文化、音樂、樂隊(duì)或者人？
張守望：影響我的人太多了。其實(shí)美國文化對(duì)我挺大的，不管是地下文化還是當(dāng)時(shí)的垮掉的一代，還有美國的流行文化，對(duì)我影響都特別大。
逆音：除了音樂，平時(shí)還喜歡干些什么？
張守望：我之前比較喜歡攝影，拍一些黑白的照片。但后來因?yàn)榈米约簺_膠卷自己放大，花的時(shí)間實(shí)在太多了，就不拍了。
逆音：一般拍些什么？
張守望：我特別喜歡拍建筑，特別有幾何感的建筑。
逆音：生在一個(gè)物質(zhì)跟資訊更豐富的時(shí)代，我們得到很多東西都更容易了，比如說絕大多數(shù)專輯在網(wǎng)上都能下載，你怎么看待網(wǎng)絡(luò)下載？會(huì)不會(huì)很懷念人們平常所說的“打口碟的時(shí)代”？有時(shí)候我就會(huì)覺得，那種靠自己一點(diǎn)點(diǎn)發(fā)現(xiàn)的更珍貴。
張守望：可能很多人會(huì)有你這種感覺吧，但我覺得有網(wǎng)絡(luò)還是能節(jié)省你很多時(shí)間，因?yàn)槟阆胍臇|西可以很快就能找到。有打口的時(shí)候雖然會(huì)有你說的那樣每次發(fā)現(xiàn)一個(gè)新東西可能會(huì)比現(xiàn)在更興奮一點(diǎn)，但是那樣花的時(shí)間會(huì)很多。而且我覺得現(xiàn)在樂隊(duì)靠賣CD也完全掙不了錢，網(wǎng)絡(luò)是個(gè)特別好的平臺(tái)去推廣你的樂隊(duì)。包括這次在巴塞羅那演出，臺(tái)底有很多人會(huì)唱我們的歌，這完全就是myspace的功勞。有一個(gè)西班牙大哥，他跟臺(tái)下一直唱我們的歌，演完之后他碰到我們說你們是日本最牛逼的樂隊(duì)，然后我們說我們是中國的，他也特別驚訝地說不好意思什么的。
逆音：你在去年為北京新樂團(tuán)作曲的《西直門車流燈》，這算是在新的音樂領(lǐng)域上的第一步，說說創(chuàng)作跟這首歌首演時(shí)的感受吧。
張守望：當(dāng)時(shí)新樂團(tuán)找我作這曲，我之所以愿意去做是因?yàn)閷?duì)我來說是個(gè)新的嘗試，因?yàn)橐郧皬膩頉]做過類似這種把音樂寫在譜子上讓專業(yè)樂手去演奏的音樂。當(dāng)時(shí)我挺興奮的，也花了特長時(shí)間買了很多書去學(xué)，了解一下到底應(yīng)該怎么做，因?yàn)橹翱赡芪矣泻芏嗟南敕ǖ珱]法把它實(shí)現(xiàn)到譜子上，或者把它告訴給別的樂手怎么去演奏。首演的時(shí)候挺成功的，那些樂手特別棒，也特別理解我那首曲子，我覺得當(dāng)時(shí)演出的觀眾也都挺喜歡那首曲子的。
逆音：你已經(jīng)先后跟Glenn Blanca、Blixa Belgard、John Mayer、Manuel Gottsching、Elliott Sharp、Alvin Curran這些大師級(jí)的先鋒音樂家或制作人有過合作了，他們之間的不同之處肯定有很多，有沒有發(fā)現(xiàn)他們之間共通的地方？
張守望：當(dāng)然每個(gè)音樂人肯定都有特別大的不同點(diǎn)，但我覺得他們共通的地兒是人都特別好。包括Sonic Youth、E.N.樂隊(duì)的Blixa Bargeld和Elliott Sharp，我覺得人在某一個(gè)領(lǐng)域能做到一定地步，肯定人都特別好，他們明白怎么做人，才有人格魅力。
逆音：用一句話或一個(gè)詞來分別形容一下Carsick Cars和WHITE吧。
張守望：Carsick Cars還是搖滾樂吧，畢竟那些根源的東西都是搖滾樂。WHITE，用一個(gè)詞就是實(shí)驗(yàn)。
逆音：除了Carsick Cars跟WHITE兩個(gè)樂隊(duì)外，你也以個(gè)人身份參加了“吃聲音”、“先鋒音樂節(jié)”及“四把吉他”這樣的噪音即興演出，能在搖滾跟先鋒音樂中找到平衡點(diǎn)嗎？
張守望：我覺得他們對(duì)我來說是互相影響的。如果我只玩Carsick Cars，我可能會(huì)局限在搖滾的框架里了，玩WHITE的時(shí)候我會(huì)有好多其他的想法，我可能會(huì)覺得這個(gè)可以用在Carsick Cars上。我覺得對(duì)于WHITE來說，形式雖然不是搖滾樂，但是是有搖滾樂的能量在里面的。
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