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我越來越喜歡上海了
B ：剛才說到城市發展，其實在這個過程中，當代藝術家是很受惠的。
Z ：受惠這個概念怎么講？它是城市中的一個聲音，和其他職業沒有區別，只是形式不一樣，叫法不一樣。
B ：你當時去紐約賣掉了所有家當，是破釜沉舟的。
Z ：現在想想其實沒什么。
B ：你當時不是受邀去美國參展嗎？走之前就決定在美國待下去了嗎？
Z ：是想在美國試一試，但不管怎么試，還是不行，融入不了美國。
B ：這么多年，還是不能融入？
Z ：不能，還是一個外來者。
B ：是因為文化差異？
Z ：有文化、社會各個方面的差異。我去的時候，土已經埋了一半，自身的東西都已經形成了，所以融入不了。
B ：你到美國的第一個展覽不是很轟動嗎？
Z：其實那根本不能叫轟動。策展人、藝術家能說自己做的展覽不好？一定要報喜啊。沒那么轟動。
B ：你看過朱利安的《浪》嗎？你在國外能感受到片中的情緒嗎？
Z ：我在美國講學，有學生問我為什么來美國。我說為了錢，他們高興死了，哇，鼓掌，說我怎么說得這么實實在在。我就是為了錢、美國夢。有了錢，才能吃飯、生活，才能買得起材料。
B ：你在北京的八年還是尋求認同的階段，不斷通過行為藝術來證明自己。你在上海不是。
Z ：北京時期，我像一粒種子，發出一個芽；到了紐約，有了土壤，這個芽開始發展?；氐缴虾?，這個種子滅了，又要找新的種子。
B ：2005 年你回國之后，你的姿態不能說順從，但是你順著這個時代的脈絡，很依附。
Z ：所以我說《和和諧諧》這個作品很智慧，大俗大雅。
B ：你把家安在上海，在很多采訪中表達過對上海的喜愛。你對上海的真實感受是什么？
Z ：就是我聊的那種感覺，我越來越喜歡上海了。
B ：是出于事業上的考慮還是情感上的因素？
Z ：如魚得水。（語速堅決）
B ：是因為藏家、市場、平臺？
Z ：倒不是和藏家有什么關系，主要是在這里可以安靜地做自己想做的事情，不被打擾，可以掌控所有的程序。能掌控的時候，你就如魚得水。
B ：你的河南話現在說得怎樣？
Z ：很少說，在社交場合很不愿意說自己是河南人。有一本書《河南人惹誰了》，完全認定河南人窮、落后，都是騙子，所有壞的都落在河南人身上。
B ：可是河南也是中原文化的發源地。
Z ：它是窮山惡水，出了刁民，也能出大人物。
B ：你的電影商業大片、兒童繪本、浦東互動體驗園區都在醞釀中，你能否描述一下這些項目實現之后的情景？
Z ：我們的“藝術帝國”將更加繁榮。
B ：你的夢多嗎？夢是黑色還是通透的？夢以什么內容為主？
Z：不多?；疑?。夢見我在吃掉自己。
B ：你早年做過一個雕塑《Rubens》，雕塑上有很多藏家的手模在摸你。藏家和你的關系，你很早就意識到了，藏家是劫持你還是推動你？
Z ：這個作品已經有十年以上了。
B ：但它的意義現在依然適用。
Z：它想表達的關系，今天也是如此。
B ：被劫持？
Z ：都有，它同時在推動你，也在掠奪你。
B ：你們之間有規則？
Z ：沒有規則，這個規矩根據你是多大的藝術家，什么類型的藝術家，而產生不同的關系。
B ：這種關系到多大程度，你才會警覺？
Z ：如果說我在45 歲之前在做藝術，那么45 歲之后是藝術在做我。
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