主持人: 他們把自己美術(shù)館的陳列展覽和外來展覽劃分的非常明確。
水天中: 功成名就的藝術(shù)家才能進(jìn)入美術(shù)館、博物館,國(guó)內(nèi)美術(shù)界有一些誤解,說美術(shù)館就應(yīng)該關(guān)注新人,那些剛出來的新人為什么不扶植,不關(guān)注呢?光是關(guān)注著“老家伙”……實(shí)際上這里有個(gè)分工,發(fā)現(xiàn)和扶植新畫家應(yīng)該是由畫廊來承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。
主持人: 國(guó)外的畫廊和美術(shù)館職責(zé)分明?
水天中: 對(duì),美術(shù)館就是按藝術(shù)史的序列來展示,進(jìn)入藝術(shù)史了才把他放進(jìn)去。
主持人: 他功成名就了,有一個(gè)展覽的作用,而不是介紹新人的推動(dòng)作用?
水天中: 對(duì),畫廊要不斷發(fā)現(xiàn)新人,包括包裝、培養(yǎng)新人,和某一個(gè)畫家簽了協(xié)議,你每年給我多少作品,我每年給你畫室、生活費(fèi)等等,雙方同意可以簽訂這樣的協(xié)議,國(guó)外的畫廊就是這樣成長(zhǎng)起來的。畫廊培養(yǎng)、扶持的青年畫家過了20年說不定就成了非常顯赫的名家了,這樣這個(gè)畫廊就完全可以收回投入,而且可以取得很高的利潤(rùn)。而目前中國(guó)的畫廊很難做到這一點(diǎn)。
主持人: 也就是說我們美術(shù)館的職能和畫廊的職能還比較混亂,他們沒有意識(shí)到各自的職責(zé)范圍,我們的美術(shù)館也肩負(fù)起了畫廊的作用。
水天中: 是這樣。
主持人:那水老師,今年有很多博物館開始免費(fèi)開放,在此之前很多博物館還是收費(fèi)的,這目前也是很熱點(diǎn)的問題,您個(gè)人有什么樣的看法呢?
水天中: 我覺得博物館免費(fèi)開放是一個(gè)非常好的事情,應(yīng)該說也是非常英明的決策。舉個(gè)例子來說,英國(guó)是一個(gè)“資本主義國(guó)家”,但英國(guó)的公立博物館全部免費(fèi),不管你多大、多豪華、多重要,收藏了什么曠世奇珍,你也要對(duì)觀眾免費(fèi)。你不免費(fèi)也可以,你可以自己選擇——你要政府撥款,那就免費(fèi),你要自籌資金,不要政府一分錢,而且我給政府上稅,那你愿意收多少錢收多少錢。你不能說我既要政府扶持,要政府撥款,要把我的人員都管上,我還要賣票收高價(jià),這在英國(guó)是不行的。很多國(guó)家也是采取英國(guó)的方式。但是還有一些國(guó)家不同,比如法國(guó),他們有一個(gè)日期,比如每星期的哪一天對(duì)公眾免費(fèi)開放。還有一些國(guó)家是白天收費(fèi),到幾點(diǎn)鐘以后免費(fèi)。形式很多樣。
主持人: 之前我們國(guó)內(nèi)的博物館可能還是一個(gè)簡(jiǎn)單的、單一的方式在運(yùn)作,其實(shí)我們也可以借鑒國(guó)外的運(yùn)作方式。
水天中: 是可以借鑒,但是中國(guó)也有自己的國(guó)情,中國(guó)有一個(gè)國(guó)土面積,城市人口密度的問題,比如有的美術(shù)館僅僅對(duì)老年人免費(fèi),就已經(jīng)人滿為患了。還有人說現(xiàn)在對(duì)老年人免費(fèi),已經(jīng)有人到館里來洗菜了……但總體說來,這還是令我欣喜的,不要說別的地方的人們,就問首都市民:“你去過美術(shù)館嗎”?你得到的回答可能是“沒去過”,現(xiàn)在街上的老大娘也愿意去美術(shù)館,這絕對(duì)是好事。
主持人: 讓人們覺得博物館、美術(shù)館離我們生活不再那么遙遠(yuǎn)了,我喝茶、聊天的空就可以去看展覽了。
水天中: 對(duì),這是很好的事情,當(dāng)然這也有國(guó)土面積、人口比例的問題,外國(guó)人像倫敦、巴黎大家都去也沒有多少人。所以有人提出中國(guó)是不是可以低票價(jià)而不是免費(fèi),比如中國(guó)美術(shù)館原來一張票20塊錢,假定現(xiàn)在只賣2塊錢,2塊錢對(duì)普通的北京人還是拿得起的,但是對(duì)乘涼、洗菜的人還是覺得不劃算的。在面向公眾的大前提下,采取靈活政策也是可以的。
主持人: 剛才我們也講到了美術(shù)館的作用,實(shí)際上我們最后一個(gè)問題也和這個(gè)緊密相連,我們請(qǐng)水老師講一下藝術(shù)在社會(huì)進(jìn)步方面有什么功能和作用呢?
水天中: 這是一個(gè)非常重要也很大的問題,我其實(shí)也在想這個(gè)問題,藝術(shù)對(duì)一個(gè)民族、對(duì)全人類,或者對(duì)個(gè)人來說,究竟有什么樣的意義呢?我想藝術(shù)的問題應(yīng)該是這樣的,它是不可缺少的,但是它無論是對(duì)個(gè)人還是對(duì)集群、對(duì)一個(gè)民族、對(duì)一個(gè)國(guó)家,它的作用都是隱性的,而且是漸進(jìn)的、逐漸的,按中國(guó)傳統(tǒng)說法都是熏陶漸染的,逐漸地能夠提升你的審美品味,提升你對(duì)一切美的、健康的、有生命的東西的熱愛、關(guān)心和關(guān)注,這一點(diǎn)我覺得是不可缺少的。但是你如果希望用藝術(shù)來改變你目前的某一個(gè)具體問題,改變國(guó)計(jì)民生,這是不切實(shí)際的,也很難做到。
主持人: 也就是說藝術(shù)對(duì)于個(gè)人來講,對(duì)他的審美情操、精神思想是一個(gè)潛移默化的作用。
水天中: 對(duì),對(duì)整個(gè)民族也是這樣。
主持人: 但是整個(gè)民族審美的提高或者對(duì)藝術(shù)的理解對(duì)這個(gè)民族也是很重要的?
水天中: 非常重要,我們很難設(shè)想如果中國(guó)沒有那些古老的建筑,包括我們的長(zhǎng)城、兵馬俑、敦煌藝術(shù),沒有李白、杜甫、屈原,沒有紅樓夢(mèng)、沒有關(guān)漢卿,沒有這些的中國(guó)人是什么樣的中國(guó)人?很難想象。這些對(duì)我們有很深遠(yuǎn)的影響,比如我們提到意大利人,馬上想到意大利的文藝復(fù)興藝術(shù),想到那些時(shí)裝和服飾,如果把這些都排除了,僅僅是那個(gè)血統(tǒng)的人和那個(gè)自然環(huán)境,那有什么意義呢?所以無論是個(gè)人還是群體來說藝術(shù)都是必不可少的。而且應(yīng)該有越來越多的人去關(guān)注、培植。
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