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強國夢的代價
讀書報:去年學者甘陽談到“通三統”，認為孔夫子的傳統、毛**的傳統、**的傳統，三個傳統是中國歷史文明的一個連續傳統，這個提法您同意嗎？還是您認為傳統根本就是斷裂的沒法接續。
陳丹青:我聽說過甘陽這篇稿子，可惜沒看到。咱不去說孔子傳統，就是前30年、后30年，的確是個整體，是個邏輯關系。但我想知道甘陽的結論是什么？如果只談改革開放30年，許多事情是談不清楚，從1949年到1979年非常重要，那30年我們打勝了朝鮮戰爭，我們跟蘇聯的關系，跟美國的關系，也是那30年調整過來，而這種調整，又跟早先國民黨統治的三十多年也有千絲萬縷的關系。
簡單說，前30年我們大致變成一個強國。至少別的國家逼近你的邊境，中國再不會出現像清末民初那樣被動挨打的局面，更不會變成被殖民國家。論強國，前30年非常重要，最近這30年的課題是富國，是回到世界格局——可是除了這些話題，中國這60年還有太多別的命題，一談開，什么新左啊、自由主義啊、新權威主義啊、保守主義啊、民族主義啊，種種觀點就出來了，有分歧了。
雷天:這三個傳統的道統、治統可能能統到一塊，但是文化方面是否能通，我不知道您是怎么考慮這個問題的？30年、60年還有100年包括中國五千年的歷史是不是有斷裂？
陳丹青:五四是一次斷裂，文革是一次斷裂。但強國的意圖從來沒斷過，只是為了強國，別的事必須斷，必須付代價:譬如文化傳統，歷史記憶，它必須被犧牲掉，才能強國。我不想討論哪兒斷哪兒沒斷，我有興趣的是假如設定一個立場:100年來一切都是次要的，唯一重要的是強國，那我們最好不要隱瞞:為了強國我們付了什么代價？這個代價跟強國是什么關系？最后，這些付出的代價是否真的有助于強國？現在看來未必:你在軍事上經濟上強了，做到了，可是民族的元氣，人的素質、品質，還有整體的價值觀，從來沒有這么混亂，這么脆弱。
一百多年的強國夢，一百多年夢想擺脫屈辱，我們做到了。問題是，歷史會有報應，什么報應？就是現在全中國的人文狀況，令人擔憂。你去跟其他國家的強國過程相比，你跟日本比，跟德國比，這些國家在強國過程中處理歷史記憶，處理本土矛盾時，人家是怎么做的？這么一比，立刻看到我們和人家的巨大差異。
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